| Devoir Libre N°1 | |
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Auteur | Message |
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Joran Admin
Nombre de messages : 60 Age : 35 Localisation : Dans Ton Frigo Date d'inscription : 24/09/2006
| Sujet: Devoir Libre N°1 Dim 8 Oct - 17:22 | |
| Dans l'exercice 1, il faut prendre quoi comme équation ? (on est plusieurs à galérer sur msn là...) | |
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Mathieu Admin
Nombre de messages : 65 Age : 36 Localisation : Clohars-Carnoët ( je sais c'est pomé) Date d'inscription : 23/09/2006
| Sujet: Re: Devoir Libre N°1 Dim 8 Oct - 17:41 | |
| Moi j'utilise celle la H2PO4- PO4(3-) = 2HPO4(2-)
mais je trouve un ph de 10.9 ca fé élevé non? | |
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FabienMollet
Nombre de messages : 8 Age : 36 Localisation : tu vois Leclerc...aucun rapport... Date d'inscription : 24/09/2006
| Sujet: Re: Devoir Libre N°1 Dim 8 Oct - 17:42 | |
| salut les galeriens, la reaction prepondrante est: 2hpo4(2-)=h2po4(-)+p04(3-) , et le ph doit etre aux environs de 9.9 (d'apres le Mr Lagoutte ,moi j'ai trouvé 9.75 mais bon je m'en contente!) de rien bon courage! Fabs
Dernière édition par le Dim 8 Oct - 17:44, édité 1 fois | |
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Mathieu Admin
Nombre de messages : 65 Age : 36 Localisation : Clohars-Carnoët ( je sais c'est pomé) Date d'inscription : 23/09/2006
| Sujet: Re: Devoir Libre N°1 Dim 8 Oct - 17:43 | |
| a bah ca doit etre mes arrondis qui doivent etre mauvais. V voir si je trouve presque comme toi (lol) | |
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Joran Admin
Nombre de messages : 60 Age : 35 Localisation : Dans Ton Frigo Date d'inscription : 24/09/2006
| Sujet: Re: Devoir Libre N°1 Dim 8 Oct - 17:58 | |
| ah yes merci les gars, je vais essayer de faire ça.
Dernière édition par le Dim 8 Oct - 18:09, édité 2 fois | |
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Mathieu Admin
Nombre de messages : 65 Age : 36 Localisation : Clohars-Carnoët ( je sais c'est pomé) Date d'inscription : 23/09/2006
| Sujet: Re: Devoir Libre N°1 Dim 8 Oct - 18:03 | |
| Bon apres des calculs plus approfondis je m'en sort avec un ph de....10.89, quelqu'un trouverais pareil? | |
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Mathieu Admin
Nombre de messages : 65 Age : 36 Localisation : Clohars-Carnoët ( je sais c'est pomé) Date d'inscription : 23/09/2006
| Sujet: Re: Devoir Libre N°1 Dim 8 Oct - 18:09 | |
| bon apres l'apercu d'un erreur de calcul je me sort avec un pH de 10.6, on est pas si loin de 9.9 (lol) | |
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Joran Admin
Nombre de messages : 60 Age : 35 Localisation : Dans Ton Frigo Date d'inscription : 24/09/2006
| Sujet: Re: Devoir Libre N°1 Dim 8 Oct - 18:09 | |
| Et ça c'est la RP, mais il y a quoi d'autre comme réaction ? (à part l'autoprotolyse de l'eau)
Tain je capte vraiment rien, je sais pas du tout quoi faire avec cette putain de réaction, je suis trop paumé ça me soule. | |
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Mathieu Admin
Nombre de messages : 65 Age : 36 Localisation : Clohars-Carnoët ( je sais c'est pomé) Date d'inscription : 23/09/2006
| Sujet: Re: Devoir Libre N°1 Dim 8 Oct - 18:14 | |
| moi j'ai trouver commes autres équations :
HPO4(2-) +H2PO4- <=> H3PO4 + PO4(3-)
H2PO4- + HPO4(2-) <=> H3PO4 | |
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Benoît
Nombre de messages : 25 Age : 36 Localisation : près d'Auray^^ Date d'inscription : 23/09/2006
| Sujet: Re: Devoir Libre N°1 Dim 8 Oct - 18:21 | |
| bon bé moi j'en suis arrivé a la rp mais après j'arrive pas le pH c'est quoi le calcul plz pke je galere avec les inconnues | |
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Mathieu Admin
Nombre de messages : 65 Age : 36 Localisation : Clohars-Carnoët ( je sais c'est pomé) Date d'inscription : 23/09/2006
| Sujet: Re: Devoir Libre N°1 Dim 8 Oct - 18:32 | |
| pH=pka-log([HPO4(-)]²/([h2po4-][po4(3-)])
et pour les inconnus tu fait Ka=[h2po4-][po4(3-)]/[HPO4(-)]² | |
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clement A
Nombre de messages : 49 Age : 36 Localisation : theix Date d'inscription : 24/09/2006
| Sujet: Re: Devoir Libre N°1 Dim 8 Oct - 19:06 | |
| c bon, moi j'ai trouvé 9.5 au ph (sans faire d'arrondi entre chaque calculs) par contre je sais pas trop comment faire la verification | |
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Joran Admin
Nombre de messages : 60 Age : 35 Localisation : Dans Ton Frigo Date d'inscription : 24/09/2006
| Sujet: Re: Devoir Libre N°1 Dim 8 Oct - 19:09 | |
| tain moi je tourne en rond et j'arrive à rien... Quelqu'un peux me scanner ce qu'il a fait pour que j'essaie de capter ? | |
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clement A
Nombre de messages : 49 Age : 36 Localisation : theix Date d'inscription : 24/09/2006
| Sujet: Re: Devoir Libre N°1 Dim 8 Oct - 19:17 | |
| je peut t'aider sur msn si tu veux | |
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clement A
Nombre de messages : 49 Age : 36 Localisation : theix Date d'inscription : 24/09/2006
| Sujet: Re: Devoir Libre N°1 Dim 8 Oct - 20:09 | |
| donc si ca peut aider qqun : la reaction preponderante c : 2hpo4(2-) --> po4(3-) + h2po4- 2(C0-x)........... x..........x
on a donc : k = [po4(3-)][h2po4-]/[2hpo4(2-)]² = x²/(4(C0-x)² = ka3/ka2 (en multipliant par [h3o+]/[h3o+])
on garde juste : x²/(4(C0-x)² = ka3/ka2
on simplifie et on met tt du mm coté pour avoir le trinome : x²(ka2-4ka3)+x(8C0.ka3)-4C0².ka3=0
on trouve x=2.8 .10-3
apres avec la relation : ph =pka-log (B/A) on a : ph = pk3-log ([po4(3-)]/[hpo4(2-)] = pka3 - log ( x/(2(C0-x))
puis on trouve ph = 9.75
apres j'espert que j'ai pas fait d'erreure de calcul | |
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clement A
Nombre de messages : 49 Age : 36 Localisation : theix Date d'inscription : 24/09/2006
| Sujet: Re: Devoir Libre N°1 Dim 8 Oct - 20:28 | |
| si qqun a trouver des RP qui marche pour les autres exos je suis preneur je trouve pas pour le problem1, a part le diagramme de predominance pour l'exercice2 : quedal
pour le probleme 2, j'ai a la question 1.1 : Ca(oh)2 -> Ca2+ + 2ho- ....................................................................s.....2s d'ou ks=2s²
a la question 1.2, j'ai h30+ +ho- -> 2h2o pour la reaction de dosage ducoup je trouve le volume apres avec la relation de dosage : c1v1=c2v2
a la question 1.3 ba j'arrive pas
au probleme n3 1ere partie, j'arrive pas 2e partie j'ai juste le diagramme de predominence | |
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FabienMollet
Nombre de messages : 8 Age : 36 Localisation : tu vois Leclerc...aucun rapport... Date d'inscription : 24/09/2006
| Sujet: Re: Devoir Libre N°1 Dim 8 Oct - 21:16 | |
| Salut clement A pour l'exo 1 tu te complique la vie mon pauvre mais bon si tu te comprend!!enfin c'est vrai que je n'arrive pas à verfier mes hypothéses... Alors tu as peut etre raison ... pour le probleme 1: la RP,est: H2S+H2O=HS(-)+H30(+) ensuite je trouve un PH de 4, certifier par le Mr Lagoutte conseil: * regarder le probleme 1 de la colle d'informatique * faire l'hypothese que [H3O(+)]=[HS(-)] Fabs pour vous servir... ps: je n'ai reussi que l'exo 1 et le a) du probleme du CAPES (1)) ps(2): bonne nuit | |
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clement A
Nombre de messages : 49 Age : 36 Localisation : theix Date d'inscription : 24/09/2006
| Sujet: Re: Devoir Libre N°1 Dim 8 Oct - 21:23 | |
| ah ba j'ai bon alors pou le pb1, j'ai la mm rp et le ph=4 aussi, par contre j'arrive pas a trouver toutes les concentrations, ni verifier correctement
ps, pour l'exo1, je n'arrive pas a verifié non plus, puis j'ai pas l'impression de me compliquer la vie, je vois pas plus simple pour arriver a ph = 9.75. mais bon le principal c d'arriver au resultat | |
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Mathieu Admin
Nombre de messages : 65 Age : 36 Localisation : Clohars-Carnoët ( je sais c'est pomé) Date d'inscription : 23/09/2006
| Sujet: Re: Devoir Libre N°1 Dim 8 Oct - 21:56 | |
| Merci pour l'aide apporter les gars, sur ce bonne nuit et a demain. | |
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| Sujet: Re: Devoir Libre N°1 | |
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